عمرو عبد الحكيم عامر في أخطر حوار مع "المصريون"

30 يونيه انقلاب شعبى أكمله الجيش أحمل عبد الناصر مسئولية موت المشير هذه أسباب اعتراضي على فيلم المشير لـ"خالد يوسف" 23 يوليو ثورة ضباط أحرار وليست ثورة عبدالناصر عبد الحكيم عامر صانع الجيش المصرى فتح الدكتور عمرو عبد الحكيم عامر, نجل المشير الراحل ووزير دفاع الحقبة الناصرية عبد الحكيم عامر, فى حواره مع "المصريون", النار على من شوهوا سيرة والده والذى يعتبره صانع جيش مصر الحديث, وكشف عن صراع إنساني داخله بين إيمانه بعبد الناصر ومنجزاته وبين إساءة النظام الناصرى لوالده معلنًا عن دعمه وتأييده الكامل للمشير عبد الفتاح السيسى لرئاسة الجمهورية لكونه الأجدر بالرئاسة .. بعد أربعين عامًا مازال لغز موت المشير عبد الحكيم عامر يحير الكثيرين ؟؟؟ - قضية المشير ما زالت مفتوحة إلى الآن فمن المفترض أن يحيل النائب العام القضية للطب الشرعى إلا أنه تركها للقضاء العسكرى على الرغم من كونها قضية حساسة جدًا ومن الممكن أن تقلب الموازين, لكن بسبب التطورات الجارية فى البلاد, سنرفع مصلحة البلاد أولًا حتى تستقر الأمور, خصوصًا أن هناك من قال إن القضية تخدم الإخوان فى صراعهم. *** قال الفريق الجمسى فى مذكراته إن المشير عامر قتل بمادة قوية جدًا تناولها لينتحر؟ - لم أقرأ مذكرات الفريق الجمسى، ولم أهتم بمن يقول ولماذا قال فكلها "حكاوى القهاوى" لأنها ترجع للأهواء الشخصية، فالأفضل أن نرجع للوثائق والتقارير التى طلبت منذ سنوات بلجنة تؤرخ تاريخ مصر وتكون لجنة محايدة بالوثائق والمستندات. ***هل قدمت للقضية مستندات جديدة ؟ - قدمت 4 تقارير للطبيب الشرعى وأيضًا شهود لا أريد أن أذكر أسماءهم، فأول تقرير سنه 79 من دكتور على دياب وواحد فى الثمانينيات واثنين فى 2011، تقرير الستينيات عمل بطريقة الفهلوة المصرية. * كم عمرك كان حين توفى والدك وهل تتذكر شيئًا عنه؟ كان عمرى أربعة شهور أثناء مقتل المشير, تقريبًا لم أره ولا أتذكر ذلك, لكن بالتأكيد كان الغائب الحاضر فى كل حياتى, بحكايات والدتى عنه, بمقارنة مواقفه بردود أفعالى, بوجوده كمثل أعلى أمامى فى كل شيء . * هل ترك المشير رسائل فى مكتبته للإخوان؟ عندما تم القبض عليه قامت المخابرات بتفتيش الشقة وأخذ منها كل شىء تقريبًا أما الشىء الوحيد الذى هربه المشير خارج البيت هو وصيته مع أختى عند صديقتها وهذا تم نشره فى الجرائد . ***والسيدة بيرلنتى عبد الحكيم هل احتفظت ببعض الوثائق ؟ - والدتى قامت بعمل كتاب اسمه "المشير وأنا " وقامت بعمل حوارات مسجلة مع الشخصيات المسئولة. ***هل هناك محطات بين المشير والإخوان؟ *الإخوان تاريخيًا بيتكلموا عليه كويس لأنه كان بيحاول يهدى من وتيرة العنف بين عبد الناصر وبينهم، فبعد محاولتهم اغتيال عبد الناصر كان رد عبد الناصر عنيفًا عليهم. *** ما هى أسباب اعتراضك على فيلم يصور حياة المشير لـ"خالد يوسف" ؟ - أى عمل فنى يجب أن يتصف بالمصداقية وخصوصًا إذا كان العمل الفنى يتحدث عن حقبة تاريخية مهمة ولا يجب أن يتم تزوير الحقائق. *** ماذا ترى فى المشروع الناصرى ؟ - كل وقت وليه آذان، فالاشتراكية الآن غير مطروحة والقومية العربية حلم غير موجود، فعهد الستينيات له مميزات ومساوئ فعلينا أن نأخذ مميزات ذلك العصر وأنا مصرى لا أنتمي إلى تيار ولا حزب احنا قبل 25 يناير محدش فكر احنا تيارتنا أيه خلينا مصريين. ***هل هناك علاقة بين أبناء عبد الناصر وأبناء المشير؟ *لا توجد علاقة بيننا، ولكنى أحُمل عبد الناصر بصفته رئيس الدولة مسئولية موت المشير، أما علاقتنا مع أولاد عبد الناصر عادية فعندما نرى بعضنا فى مناسبات نسلم على بعضنا البعض فى إطار المجاملات. *الإحساس بأن عبد الناصر كان المسئول عن حياة المشير زرع لديك موقف من عبد الناصر؟ - لو فكرت كمواطن مصرى أرى أن هذه الفترة بها انجازات كثيرة كمصانع تعدين، تعليم، سد عالى، انحياز للفقراء، ونحن إلى الآن نعيش على مصانع الستينيات، وعندما أفكر كابن المشير فأقول إنى لا أحب هذا الرجل، لكن مشكلة مصر أنها تحصر الموضوع فى واحد، فثوره 23 يوليو يقولون إنها ثورة عبد الناصر وهذا خطأ فهى ثورة الضباط الأحرار، عبد الناصر مش هينزل يعمل الثورة ويرجع كان معه ضباط أحرار لم يأخذوا حقهم, فكان معه السادات وصلاح سالم ومحمد نجيب وغيرهم فالفكرة فى العمل الجماعى, والآن نحن نفتقد العمل الجماعى, "فيه ناس كتير أتظلمت فى الستينيات ومخدتش حقها بل تم تشويهها". *لماذا علقوا شماعة نكسه 67 على المشير؟ - من صنع الجيش المصرى الحديث هو عبد الحكيم عامر هو من أنشأ سلاح الصاعقة ومصانع الطيارات والصواريخ وسلاح المظلات، أما سبب نكسة 67 تختزل فى قرار سياسى خاطئ بغلق خليج العقبة، نصف الجيش فى اليمن والنص الثانى يحارب فى سيناء 17 سنة متواصل، وفرض حالة الطوارئ الدولية، والضربة الأولى الذى لغاها عبد الناصر، فمن يريد أن يعرف الحقيقة يسأل لماذا حربنا فى 67. ***ماذا فعلت لكى تغير صورة المشير؟ - صورة عبد الحكيم عامر اليوم مختلفة عن 20 عامًا، فقد تم تشويهه عبر 44 عامًا ويحتاج 44 عامًا أخرى من الزخم الإعلامى لكى يأخذ حقه. ***لماذا لا يوجد فيلم تسجيلى عن حياة المشير؟ * أعتب على الجيش، مثلما كرم لواءات وضباطًا كثيرين فلماذا لم يكرم عبد الحكيم عامر !!! فمن باب أولى أن يعمل سى دى عن المشير وهو عنده معلومات عنه، فهو خريج كلية أركان حرب, وهى أعلى كلية عسكرية فى مصر, كل مجلس قيادة الثورة تولت مراكز فلماذا؟ فالثورة كانت تحكم نفسها، ليه المعلومات الإيجابية للمشير مختفية فى الإعلام ؟؟ فالإعلام غير عادل، انتقض المشير ولكن لم يقل كل الحقيقة وأخذ جانبًا واحدًا فقط، عبد الناصر طلع وقال للناس كلها إنه المسئول عن النكسة ليه الناس بتشيل الخطأ من عليه وتسنده لحد تانى ليه؟ ما هى أهم أخطاء عبد الحكيم عامر ؟ - أكبر خطأ للمشير عدم تصميمه على الاستقالة، لأنه كان معترضًا على حرب اليمن، ولأنه طالب بنظام ديمقراطى ولم يتحقق لكنه رجع فى الاستقالة بعد ضغوط عبد الناصر وصلاح نصر وهذا مثلث مخابرات وجيش رئاسة، واستغرب . صلاح نصر أيضا أتظلم أكثر من المشير فهو صاحب ثالث أقوى جهاز مخابرات فى العالم، واستغرب من انتقاد الناس لانتهاكات الجهاز فأمريكا وإسرائيل فيهما انتهاكات، دون النظر إلى الشىء الأكبر أو العمل الأكبر وهو إنشاء ثالث أكبر جهاز مخابرات فى العالم من لا شىء يعمل، إنجاز رئيس المخابرات أقوى من إنجاز السد العالى اللى نافع مصر إلى الآن هو جهاز مخابرات صلاح نصر. فأى جهاز مخابرات لا يعمل بالسبحة والحجاب ولكنه مع وسائل أخرى وارد أن يعمل على الفلوس والستات، أحنا شعب قاسي أوى فى انتقاداتنا، ولكن اللى بيتكلم عن صلاح نصر بيتكلم عن التعذيب فالانتهاكات موجودة فى عصر مبارك أيضا ولكننا لماذا ننظر إلى أخطاء الرجل ولا ننظر إلى العمل الجلل الذى عمله وهو أقوى جهاز مخابرات، يكفى أن صلاح نصر قبل وفاته كان يبيع عفش بيته وهذا ما رأيته بنفسى عندما كانت والدتى بتسجل معه، فالقصة ببساطة لو مرضى عنك تطلع السما ولو مش مرضى عنك فحتنزل للأرض ولو كان مرضى عن صلاح نصر "مكنش أتعمل معا كده". * لو عبد الحكيم عبد الناصر خاض انتخابات الرئاسة هل ستنتخبه؟ - ليست قصة ابن عبد الناصر أو لا القصة ما هى سمات الشخصية وبرنامجه فكره وتاريخه، لو كان اختيار الناس بالرمزية يبقى عبد الحكيم ابن عبد الناصر إذن يرشح كل أبناء الزعماء أنفسهم، عندما أختار يجب أن يكون له مواقف ورؤيته ايه وخبرته ايه وطنيته قوته واهم حاجه يكون رجل اى كان اسمه لا يفرق معايا اسمه ولا ابن مين هل ممكن تخوض غمار السياسة عن طريق الترشح لمجلس الشعب أو الرئاسة؟ - اللى يعيش السياسية من جواها يختلف رؤيته عما يراها من الخارج. أنا بلعب سياسة بطريقتى بالتظاهر وأعبر عن رأيى على الفيس بوك كلما كان هناك مناخ مناسب لممارسه السياسة, 90% من المصريين غير منتمين للأحزاب, أمامنا مشوار كبير على ما نعرف نلعب سياسة صح. *من رشحت فى انتخابات الرئاسة الأولى ؟ -عمرو موسى فى الأول لأنه راجل سياسى وعنده خبرة وله "سى فى", محترم والثانى أى شخص بخلاف محمد مر سى. * هل توافق على "السيسى رئيسًا "؟ نعم لأنى لا أرى أحدًا حمى الشعب المصرى غير السيسى ولا يوجد مرشح آخر وخلال 3 سنوات لم يقدر أى مرشح على إقناع الشعب .. لذلك فهو الأنسب لقياده مصر والسيسى سيكتسح الانتخابات، وأيضا هو رجل مخابرات زكى ويعرف البلد وخباياه ولذلك أثق فى قدرته على الإصلاح. * هل عند إخفاق السيسى ستعلن رفضك له ؟ نعم ، السيسى لو أثبت أنه ديكتاتور أو لم يقدم بوادر أصلاحية شاملة، فالميادين موجودة، أحنا مش خرفان ننتخب رئيس بدون عقل، أحنا الشعب الوحيد اللى شالنا رئيس فى 3 سنوات. * هل 30 يونيه ثورة ؟ - هى انقلاب شعبى أكملها الجيش * على ذكر صلاح نصر والمخابرات.. كيف كنت ترى عمر سليمان؟ - عمر سليمان لو ترشح لكان اكتسح الانتخابات, هو راجل مخابرات ناجح يكفى أننا عشنا 20 سنة مش حاسين بأى خيانات وعملاء فهذا نجاح . *هل تعتقد أنه مات مقتولاً ؟ لازم يقتل فهو صندوق أسود وأى صندوق أسود لازم يقتل. * كيف تقيم جماعة الإخوان المسلمين؟ - الإخوان أساتذة فى جذب التعاطف, اللي زعلان على قتلى رابعة ما تكلمش على شباب قتلوا أمام مكتب الإرشاد برصاص حى من الداخل, واللى تقتل فى المنيل ولا ميدان الجيزة ولا على ضباط وأمناء الشرطة هل هذا مش إرهاب. * - يقولون أنك ناشط جدًا على الفيس بوك؟ - نحن نستفيد من آراء بعضنا البعض, فكلنا لم ننشأ على السياسة, وصفحتى فيها "ناس كتير بنفهم بعض", صفحتى لمصر فقط ولم أتكلم عن المشير فيها فأنا جمعت على صفحتى كل الفصائل من الفلول وضد ثورة يناير ومع ثورة يناير وإخوان فصفحتى مفتوحة للجميع.